关于“食用菌产业”网上质询的释答整理 润田人博客转

富康真菌

关于“食用菌产业”网上质询的释答整理：
(农民自己才是真正的英雄！)：人们十分重视招商引资，这本无可非议，但是，如果没有一个先进的思想、理念，没有一个先进的机制、架构，招商、引资有时意义不大，而且投资商也不可能给你投资。常言说：“思路决定出路，眼光决定财富”。所以，就农民来讲，一个好的引路人，一个因地制宜的运作机制、恰到好处的实施方案、对口适用即因地制宜的技术，才是起决定作用的因素。因为，充分发挥科学技术“第一生产力”的作用，就完全可以依靠农民自身力量实现财富目标！
(朋友阿星您好)：我们以技术服务为主，产前产中的问题也协助解决。关于技术服务：我们依据当地食用菌生产水平，资源条件，决定实施技术方案。技术方案可分为多个层次:比如对没有种过菇的农民，依其条件设计他们从零起步，基本不投资金即可生产出千元产品；又如对旧有基地实施产业化升级，反季节生产、准工业化生产或工业化建厂。
（市场是变化的，变化是有规律的！）： 从食用菌生产的角度讲，生产平菇的利润应是最低的，这属是正常，因为平菇的技术含量最低，目前社会总量最大，食用口味最差。当然，从市场角度讲也有人赚钱！ 我认为食用菌的生产要把握这样几点：1、品种的口感要好；2、市场要认同它，即产品对位准确，消费者知道会吃，货予知者贵么；3、上市季节把握好。 进入这一产业，一定要认真的解决技术问题，技术难度不大，但要认真对待。因为不同的生产规模应有不同的技术路线，技术方案。 一般应依据当地食用菌生产水平，资源条件，决定技术方案。技术方案可分为多个层次：一是对没有种过菇的农民，可以让他们从零起步，基本不投资即可生产出千元产品；二是对旧有基地实施产业化升级，反季节生产、准工业化生产；三是工业化建厂。
（对网友倚夕扇雪的回复）：您好，我们一样的心情，想为农民做点事，而这点事又必须有把握。那麽，把握何来？这就来自于我们的多年培训经验，来自于我们的技术积累，来自于我们的方案设计即把大家的利益绑在了一起。农民把自己闲置或无有用的资源利用起来却可以收获千元利益，同时又组织起来形成力量，从零起步，最后进入工业化时代。关于产品的销售应不是问题，首先我们有价格优势，因为成本低；其次有量的优势，所谓小船联合变大船。另外，销售价格是公开透明的，一切与农民代表共同操作，共同考察市场，共同讨论决策。所以我想，你必须在这一项目中得到农民的信任，赢得威望，最后才可能与农民共同走向财富，否则将一事无成！
（关于食用菌产业——一个复杂的系统工程）：食用菌生产发展到今天已经成为一个产业，而且是一个极据前景的朝阳产业，这是个不争的共识。然而由于业界内、外对产业的形成过程很少或忽略了对它的分析研究；特别是对试验室技术和生产技术分辨不清，研究不足；许多食用菌生产者基本沿用试验室技术手段、设施设备（即使有所改进，也还是形同孪生）解决生产中的问题！因而，就生产技术层面讲，实验室技术就显的缺乏实用性、科学性！当然，国内不乏上千万元投资的食用菌企业，然而，笔者认为他们的工艺路线、设施设备、技术手段都或多或少存在缺陷或不足。我曾在“食用菌的工业化之路”一文中说过: 研究现代蕈菌学的科学成果，特别是现代食用蕈菌的生产工艺技术，就必然要运用微生物学、发酵学、环境工程学、建筑工程学、机械工程学、物候学、控制论及管理科学等相关学科做工具。所以，食用菌的栽培生产，特别是规模化大生产，决非实验室技术、菇农的家庭副业技术模式可以适用。我们必须把它纳入一个系统工程学的框架来研究，以上述学科要义为元素，用边缘学的研究方法去寻求突破。香港中文大学的张树庭教授指出：“双孢菇的生产之所以在西方国家达到了蕈菌业生产技术、设施、设备的顶峰，完全是由于西方的蕈菌业者，将蕈菌的生物学特性和栽培技术各方面的研究作为坚实基础，并应用了现代管理科学的成果。有了这种坚实基础，才可能采用高技术的途径，研究和使用专门的仪器设施，探索和应用先进的工业技术和设备。”所以，我们认为今天的食用蕈菌栽培作为一种现代农业活动，它必然要求现代工业技术与蕈菌生物学的有机结合。而且，这种结合还必须充分考虑当地的地理条件、物候条件及其它资源条件，否则你将不会有经济效益的最大化。
食用菌生产项目在实施过成中，必须根据不同地区的物候条件，资源条件，经济发展水平，科技认知度，政府认知态度，产品的市场定位等等情况来决定项目的投资规模，投资方式，运作机制，配套技术及技术转移方式等等。因为食用菌的生产看似简单，而实际它的确是一个非常复杂的系统工程，大生产，规模化的非常复杂性往往被农民的小生产，实验室的出菇试验所隐去! 因此，不管你是搞工业化大生产还是搞产业化联盟（公司＋农户）或者股份公司，它都是一个十分复杂的系统工程，都必须是运营模式与相适应的配套技术结合，优质的产品与市场相统一，没有这样一个清醒认识，失败就基本是可以预见的。这样一段话，希望是朋友的赠言，成功的祝福！
(食用菌是个好项目，产业化道路值得探索与完善！……个人认为，值得推荐。）： 说得极是！ 首先感谢您对此问题的积极探讨，您说得极是！项目的关键有三：1、是领袖式人物；2、是群众的参与；3、是政府（哪怕是个村级）支持。关于销售应不是问题，理由是：1、产业本身极具发展前景，属于循环经济项目，产品营养、健康、绿色；2、设计机制最大限度的把生产和科技融为了一体，可使生产成本大为降低，市场竞争力大为提高，使分散的小农经济变成了产业化“巨无霸”，它有能力应对国际国内市场并降低销售成本。
(leeyl先生对农民及项目人的“忠告”有些道理)：
但是我们还应看到，食用菌行业发展到今天以成为一个巨大产业！而且是一个取得共识的朝阳产业，因为人民生活对其需要在不断扩大。食用菌在其发展过程中成功与失败共存，这是任何事务发展的必然规律。但是我们更应看到：食用菌技术的不断创新给生产带来不败的事实：接种污染被控制；生产工艺不断创新；培养基发酵工艺、装置的完善；“土法、洋法”控制小气候技术的成熟等等......。所以，总结过时的历史“经验”，一朝被蛇咬，让天下人怕井绳，岂不有点不妥！其实，我在前边说过“关于食用菌产业” ：食用菌生产发展到今天已经成为一个重要产业，而且是一个极据前景的朝阳产业，这是个不争的共识。然而由于业界内、外对产业的形成过程很少或忽略了对它的分析研究；特别是对实验室技术和生产技术缺少比较，研究不足；许多食用菌生产者基本沿用实验室技术手段、设施设备（即使有所改进，也还是形同孪生）解决生产中的问题！因而，就生产技术层面讲，实验室技术就显的缺乏实用性、科学性！当然，国内不乏上千万元投资的食用菌企业，然而，笔者认为他们的工艺路线、设施设备、技术手段都或多或少存在缺陷或不足。我曾在“食用菌的工业化之路”一文中说过: 研究现代蕈菌学的科学成果，特别是现代食用蕈菌的生产工艺技术，就必然要运用微生物学、发酵学、环境工程学、建筑学、机械学、物候学、控制论及管理科学等相关学科做工具。所以，食用菌的栽培生产，特别是规模化大生产，决非实验室技术、菇农的家庭副业技术模式可以适用。我们必须把它纳入一个系统工程学的框架来研究，以上述学科要义为元素，用边缘学的研究方法去寻求突破。香港中文大学的张树庭教授指出：“双孢菇的生产之所以在西方国家达到了蕈菌业生产技术、设施、设备的顶峰，完全是由于西方的蕈菌业者，将蕈菌的生物学特性和栽培技术各方面的研究作为坚实基础，并应用了现代管理科学的成果。有了这种坚实基础，才可能采用高技术的途径，研究和使用专门的仪器设施，探索和应用先进的工业技术和设备。”所以，我们认为今天的食用蕈菌栽培作为一种现代农业活动，它必然要求现代工业技术与蕈菌生物学的有机结合。而且，这种结合还必须充分考虑当地的地理条件、物候条件及其它资源条件，否则你将不会有经济效益的最大化。 当然，我还说过：食用菌生产项目在实施过成中，必须根据不同地区的物候条件，资源条件，经济发展水平，科技认知度，政府认知态度，产品的市场定位等等情况来决定项目的投资规模，投资方式，运作机制，配套技术及技术转移方式等等。因为食用菌的生产看似简单，而实际它的确是一个非常复杂的系统工程，大生产，规模化的非常复杂性往往被农民的小生产，实验室的出菇试验所隐去! 因此，不管你是搞工业化大生产还是搞产业化联盟（公司＋农户）或者股份公司，它都是一个十分复杂的系统工程。在实施这一系统工程时第一位重要的是组织机制和可以驾驭这一机制的领军人物！其次是运营模式与相适应的配套技术结合，优质的产品与市场相统一!
(滴水石穿)：“生产蕈菌的工业化工厂项目书”已然示明了规划的脉络，分清了各自要做的工作。你作为项目的主办方就是“领袖”级人物，一切地方上的问题：群众的组织、政府的支持、场地的确定、财务的管理等,将由你来解决。所以，您应依据“项目书 ”的要求，根据你地的实际情况搞一个你的工作方案。当然，如果你有困难，可以来我处指导你作方案或请我们的人去你处协助你活动此事并制定规划。
（你的工业生产设备适用于金针菇的生产吗 可以在哪里买到？）：我们所说的工业化生产，是一套自成体系的生产模式，是一整套的生产食用菌的系统工程：它包括设施、设备及配套工艺路线、技术方案等成套系统。它适用于生产多种木腐菌、草腐菌及土生菌，特别适宜生产熟料栽培品种。这一系统所需的设施、设备，我们是在接到您的委托后，依据您地区的物候条件，您的投资规模及要求来同您研讨并提供设计意见。意见确定后，我们提供您所需要的服务（如：工艺设计、技术培训、技术指导及设施、设备的设计、制造、施工、原有建筑设施、设备的评估、改造利用......）。
（王军先生）：很高兴回答您的问题，在回答您的问题之前我想说的是食用菌的“工厂化”生产和“工业化”生产的本质区别在于其技术装备，工艺方法，技术手段。目前食用菌生产的“工厂化”生产的提法并不准确，我认为只能称其为“工场化”生产！充其量是用组织工业生产的方法去管理一个食用菌生产作坊。因为“工厂化”的显著特点是“工业化”，而“工业化”的标志应是机械装置、自动控制为代表的工业手段。当然，任何事物都是一个渐进的过程，食用菌的“工厂化”也不例外，但是我们认为如若称其为“工厂化”，那么，它必须具备“工业化”的标志性特征。
(工业化菇厂的建厂资料？) ：项目书已经传达了基本资料信息，在此框架内之技术细节、设计图纸，应是一厂一款，不可以一个方案来应对不同地域、不同气候、不同条件的接产厂商。因为我们要生产的对象是一个活的生物体，我们要给他一个生活环境就必需按其生物学需要建“房”！我国土地辽阔，物候多样，生态环境、物候条件复杂,比如，在广东建厂和在黑龙江建厂会有极大的不同！所以，以不变应万变岂不荒唐！
(土水先生)： 感谢您认可这是个好项目。首先说您看的不是“可行性报告”，如同“zhuxuan ”先生希望看到的内容实际也是可行性报告才能回答的问题。常识告诉我们，“可行性报告”是一篇项目全面经济分析的宏篇巨著，是一套“八股文”，实非此处讨论的问题，也不是我之“......设计理念简介 ”应回答的问题。我想，一个（食用菌）业内人士认真读了“食用菌工业化、园区化工厂项目的设计理念简介 ”一文，他应该悟到其中的新思想、新理念及其工艺、技术变革的创新内涵。至于“技术”这个东西，有时很“调皮”，许多时候“只能意会不能言传”，或者说用文字表述起来很困难（至少我没有着个能耐），比如很多同志看了大量的实用技术书籍，到头来还是不能把握“技术”，甚至在实践中履干履败，鉴于我之笨人经验，也就不为难自己，也免得误了他人。 
            

老玩童

您可真够累的。哈哈

lsy6560483

楼主，你说得很好，分析的透彻，希望你保持这种风格。这是一种健康的风格，实事求是的风格。既不会使人们怨天尤人，也不伤害任何人，而是切合实际地把客观事实摆放在人们面前，我不知道别人咋看，我是非常喜欢这种帖子。

lcy2150280

学习学习

眼睛

楼主，你说得很好，分析的透彻，希望你保持这种风格。这是一种健康的风格，实事求是的风格。既不会使人们怨天尤人，也不伤害任何人，而是切合实际地把客观事实摆放在人们面前，我不知道别人咋看，我是非常喜欢这种帖子 。                                                                                                         同感！但中国如何发展我们需要探索。      

PINPECURKE

学习中，谢了

myb

好文章,分析透彻,收藏了.

dingjianwei

顶啊
好帖
为农民着想
支持

S级拖鞋男

谢谢，学习中

满江红

很棒