【欢迎光临易菇论坛 - 中国食用菌论坛网!】首页English한글역日本语手机版论坛设为首页收藏
良工机械

易菇论坛 - 中国食用菌论坛网

 找回密码
 我要注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
2017第五届全国天麻会议暨中国(小草坝)天麻产业发展高峰论坛
查看: 1918|回复: 20

液体菌种与固体菌种那个更好

[复制链接]

主题

听众

1万

积分

论坛元老

发表于 2015-12-30 10:02:43 |显示全部楼层
液体菌种与固体菌种哪一个更好一一一前两天,在一个群里,听到有人在说液体菌种的种种好处,把固体菌种批判的一无是处,说液体菌种一定会取代固体菌种,固体菌种是小米加步枪,是自行车,液体菌种是飞机大炮是轿车。我忍不住提了几个液体菌种存在的缺点,别无他意,只是希望大家理性的看待液体菌种,不要过于盲从。液体菌种与固体菌种都有其优缺点,大致分析一下。
1,固体菌种的优点,保存时间长,可以较好的保持原有菌株的生理特性,染杂易单袋剔除,不易发生大面积毁灭性污染事故,抗逆性强。上手较简单,前期硬件投入少。
2,固体菌种缺点,生产周期长,上下菌龄不一致。注:这也是液体菌种针对固体菌种劣势的一个突破口,其实上下菌龄不一致这个问题并不是所有固体菌种无法突破的,很早就有木条菌种打孔接种法,同样可以做到菌袋上下菌龄一致性,且大大缩短了生长周期。
3液体菌种的优点,生长速度快,菌龄短,活力强。注:这也是液体菌种的卖点,同时还有一个卖点是菌种成本低。的确,长远来看,菌种成本是低,但初期一次性投入要大。
4液体菌种的缺点,保存期短,发生污染事故通常是毁灭性的,有双核菌丝单核化风险,同样也是毁灭性风险。同时液体菌种要求更高的技术条件和配套设施。
不管是固体还是液体都有其自身的优缺点,只因其生产工艺不同,其优缺点要看你注重的是哪一个方面,是安全性,还是操作性。
菌种生产过程中,扩繁的次数越少,可操作性越简单,其风险性越低,反之,因增加不可控因素,其风险性越高。
其实,目前大力宣传液体菌种的基本上都是发酵罐生产厂家,及培训机构,还有一些以此谋生的技术人员或一些与厂家息息相关的专家。厂家及培训机构宣传的是液体菌种简单易学,前景好,买了设备,学习几天就可以进行大规模生产,这是极其不负责任的。液体菌种要求的技术条件要比固体菌种复杂的多,需要配套的无菌消毒车间,配套的检测设备及检测能力,需要对设备有系统正确的认识,需要对生产流程安全检测的意识。液体菌种不是随随便便就能持续安全无污染的生产,学习几天,你可能会生产出几罐合格的菌种,但在持续生产中,往往问题不断。
我在十年前开始接触液体菌种,但一直只是把其当做菌种生产的一个方向,并不是全部身心的投入其中。有些工厂老板及技术人员往往轻信宣传,造成极大的损失。据我了解,液体菌种的使用情况分以下几种1)完全失败,导致破产。一三年东北某金针菇企业投资几千万上马纯液体菌种生产线,失败,一四年破产倒闭,因为其些原因,厂名我就不说了。(2)成功运用,这种情况我只是听说而已,时间比较忙,还尚末顾得上去此类企业参观学习。当然,我也相信有一批技术过硬的优秀液体菌种技术人才的努力。(3)应用部分液体,但也不排斥固体。一三年的时候,我与当时任国内某上市金针菇企业中的一位技术人员交谈时,曾询问其公司液体菌种生产情况,其公司在部分使用液体的同时,固体生产线仍在扩建中。
这种情况应该比较多,目前液体菌种在厂家及机构的宣传下,已被神化,液体菌种就是终极成器,高大上,但工厂在实际运用中出现了问题,因国人的面子问题,形象问题却不好意思承认,于是就再回到固体菌种上,但同时也要摸索液体菌种的使用,但对外宣传为了自身企业的形象或项目补助而宣称成功应用液体菌种,其实此举无意中帮了液体设备厂家及培训机构一把,同时造就了一批技术转让的技术人员。
固体与液体优劣之争,一直存在,国外也曾有把固体和液体相结合的技术案例,即固体菌种液化技术,也有称之为还原性菌种,其前期一次性投资同样巨大。效果如何,在国内应用的较少,尚无法确定。
无论是哪种类型的菌种,都是食用菌这棵大树的一个分枝,归根结底,只要是产量高,人们能够接受,安全性强,那么它就是一个好菌种生产方式,固体与液体相比不是自行车与轿车相比,最多只能说液体是豪华轿车,而固体是经济型家用轿车,哪个好开,哪个实用,只有用了的人才知道,而不是轿车生产厂家说了算。
我建议,一般菌企或菇农可以在使用固体菌种的同时,有条件的话,可以对液体菌种做一些研究,不必盲从,更不必深信液体菌种是终极换代技术。科学技术是不断进步的,说自已的技术是最先进的人或厂家是坐井观天,往往此类人或厂家会红极一时,但最终一定会销声匿迹,或臭名远扬。在一个行业做的越久,其实也越觉得自已孤陋寡闻,知道的太少,需要不断的学习学习再学习,这样的心态,才是一个真正的行业从业者的心态。

主题

听众

5924

积分

论坛元老

发表于 2015-12-30 11:35:26 |显示全部楼层
讲的很好,实际问题
回复

使用道具 举报

主题

听众

1万

积分

论坛元老

发表于 2015-12-30 12:24:03 |显示全部楼层
兴昌 发表于 2015-12-30 11:35
讲的很好,实际问题

多谢。液体菌种确实是有它的长处,从业者可以吸收其技术经验,但设备厂家和培训机构也不必一味的贬低固体菌种,误导菌企和菇农,固体菌种与液体菌种虽然是两种不同的生产模式,但其中也有共通之处,固体菌种是根本所在,没有固体菌种的支撑,液体菌种根本不会存在。一个不懂固体菌种的从业者,必定也不可能是一个优秀的液体菌种技术人才。
回复

使用道具 举报

主题

听众

2万

积分

论坛元老

发表于 2015-12-30 20:03:32 来自手机 |显示全部楼层
好!这才是负责任的态度。把事实讲清,让用户(企业和菇农)自己决定。
回复

使用道具 举报

主题

听众

144

积分

注册会员

发表于 2015-12-31 05:54:15 |显示全部楼层
主要是从业人员没有知识基础,操作容易但理论知识才是骨髓,真菌才有毫米的1/1000-5/1000. 培养时固体液体都极易感染。有理论基础操作才会把风险减少。
粗矿式操作的您还是固体可以避免全部损失,是因为把问题分散了。 养1万包栽培种,坏2000个,还有8000个能用,不太耽误事儿。但是液体是坏了死“全家”。 管理,操作,菌种强度,环境达不到的,还是老老实实用固体吧。

有个250的,做出胶囊是因为统一管理菌种,打统一品牌,统一质量的口号,我是没看出能给菇农减少接种成本。垄断市场来盈利。好处多是商家的。

成本,效率等,液体菌种在各个方面都优于固体,除了不能做共生类的。 固体的存在是因为技术的普及要求低,随着有经济实力,人员素质提升,环境条件改善,加上市场竞争的因素,液体是大方向。 就如同手机经历一样,从小屏幕,到彩色,到大屏,到触控屏,现在不用手机上的通讯软件聊天都睡不着觉。
回复

使用道具 举报

主题

听众

1万

积分

论坛元老

发表于 2015-12-31 14:33:59 |显示全部楼层
cnjia 发表于 2015-12-31 05:54
主要是从业人员没有知识基础,操作容易但理论知识才是骨髓,真菌才有毫米的1/1000-5/1000. 培养时固体液体 ...

赞同你的有理论操作基础才可以把风险降到最少和 管理,操作,菌种强度,环境达不到的,还是老老实实用固体吧的观点。
但不赞同成本,效率等,液体菌种在各个方面都优于固体这个观点。这本身就是一个悖论,不能否认液体菌种的优势,但同样也不能否定固体菌种的优势,就目前来说液体仍然还有很多地方需要改进,在发展进步,而同样固体也在不断的发展进步,而且两者是相辅相成的,没有固体基础的液体技术那是空话假话。

某些厂家和培训机构过于放大液体的优势,但任何事物都有其优缺点,你可以拿你的优点去比较人家的缺点,但同样人家也可以拿自身的优点去比较你的缺点。最起码固体的可运输性,保存时间,抗逆性,稳定性以及上手性,适应性就完爆液体。
只是希望大家能够理性的看待液体与固体,根据自身条件来选择这两种生产模式,如果自身条件达不到液体要求,却还要盲目的追求液体模式,那才是得不偿失。固体菌种能够做到接近于零污染的高手同样大有人在。
液体与固体相比不是 就如同手机经历一样,从小屏幕,到彩色,到大屏,到触控屏,现在不用手机上的通讯软件聊天都睡不着觉。最多一个是苹果手机,一个是小米手机,苹果手机可以视频微信,小米也可做到,但没钱一定要卖肾去买苹果追求潮流,那就是伤心又伤身了。。
液体与固体相比没有最好的,只有最适合的,适合自身条件的,才是最好的。液体可以用,固体也可以用,没有那个是终极武器,都可以完善改进,都是食用菌生产模式的一个分支而已。
回复

使用道具 举报

主题

听众

1万

积分

论坛元老

发表于 2015-12-31 14:39:54 |显示全部楼层
zhugy2012 发表于 2015-12-30 20:03
好!这才是负责任的态度。把事实讲清,让用户(企业和菇农)自己决定。

多谢认可,只是看不惯某些厂家及培训机构的过度宣传神话液体菌种,不想让真正的食用菌生产从业者有过多的损失。让商家赚了食用菌从业者的辛苦血汗钱,但从业者还得感恩戴德。
回复

使用道具 举报

主题

听众

2万

积分

论坛元老

发表于 2015-12-31 16:57:53 来自手机 |显示全部楼层
会做液体的一定会做固体,会做固体的不一定会做液体,就这么简单。
回复

使用道具 举报

主题

听众

1万

积分

论坛元老

发表于 2015-12-31 17:41:19 |显示全部楼层
在制种阶段液体固体结合能大大节省时间和提高效率
不用发酵罐简易设备照样做液体菌种
液体菌种规模应用一定要镜检
回复

使用道具 举报

主题

听众

1万

积分

论坛元老

发表于 2015-12-31 17:41:40 |显示全部楼层
小小菇民 发表于 2015-12-31 16:57
会做液体的一定会做固体,会做固体的不一定会做液体,就这么简单。

会做不代表能做好,做得好才是真本事,停留在会做的层面怎么可能进步?我倒认为会做液体的不一定做得好固体,但固体做得好的,基础扎实的人才转做液体不会是很难的事情,如同建造高楼,基础扎实,才能建造一个合格的高楼大厦,如果地基不稳,楼房建的再漂亮,也是豆腐渣工程,终有一天会轰然倒塌的。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版积分规则



返回顶部